Duda básica de electricidad

[angabar]

Hola buenas!

Antes que nada, un millón de gracias por dejarme formar parte de esta comunidad, hace tiempo que llevo queriendo aprender el noble arte de la electricidad y conocer todos sus secretos. Empecé hace un par de semanas leyendo la serie de libros de Tony Kuphaldt pero tengo una duda que creo que es bastante importante, ya que sin esto claro no se si debería seguir profundizando en el tema.

Vale, mi duda es, en ausencia total de resistencias, si hago una medición de la tensión en la batería (imagen) debería obtener como lectura lo que diga la pila? En el ejemplo 9V?




La segunda duda es, si hago la medición entre dos puntos cualesquiera del cable, sin resistencias que debería medir? 0V?




Si hago matemáticas siguiendo la ley de Ohm cuando la resistencia es 0, el voltaje también es 0, no? Porque? Este punto de que el voltaje pueda ser 0 aún conectandose a polos opuestos de una pila es algo que no logro a entender.

Alguien que me ayuda a aclararme un poco las ideas? Se que es una duda muy básica, pero me gustaría tener esto muy claro antes de avanzar más.

Un millón de gracias!

 

[Coitocircuito]

Tienes que seguir estudiando un poco mas, que no tienes las cosas claras:

Si juntas el positivo y negativo de una pila armarás un corto circuito que, dependiendo de la sección del cable, se llegará a incendiar (sobre todo en una pila de 9V) Así mismo al cortocircuitarla no medirás tensión por no haberla

Por otro lado resistencias de valor 0 no hay: cuando no hay resistencia el circuito está abierto

 

[Múrtiga]

Buenas,
poco que añadir a la concisa respuesta de Coitocircuito, pero, por mor del debate:
Vale, mi duda es, en ausencia total de resistencias, si hago una medición de la tensión en la batería (imagen) debería obtener como lectura lo que diga la pila? En el ejemplo 9V?
Eso dependerá del estado de carga de la batería.
La segunda duda es, si hago la medición entre dos puntos cualesquiera del cable, sin resistencias que debería medir? 0V?
El cable en sí tiene resistencia. Así que no es lo mismo que hagas el experimento con medio metro de hilo de 1 mm2, que con una bobina de 100 m de hilo de 4 mm2, ni dónde pongas las puntas del medidor.

Te recomendaría, angabar, fundar tu viaje por el bello mundo de la electricidad con textos específicos de Electrotecnia como paso previo o simultáneo a textos de circuitos eléctricos.
Saludos

 

[Coitocircuito]

Cuando cortocircuitas una batería con un cable mides una tensión "de la hostia"
Y cuando cortocircuitas con un cable las puntas de prueba del aparato de medida lees una tensión "del copón"

 

[2j_]

Hola buenas!

Antes que nada, un millón de gracias por dejarme formar parte de esta comunidad, hace tiempo que llevo queriendo aprender el noble arte de la electricidad y conocer todos sus secretos. Empecé hace un par de semanas leyendo la serie de libros de Tony Kuphaldt pero tengo una duda que creo que es bastante importante, ya que sin esto claro no se si debería seguir profundizando en el tema.

Vale, mi duda es, en ausencia total de resistencias, si hago una medición de la tensión en la batería (imagen) debería obtener como lectura lo que diga la pila? En el ejemplo 9V?

Ver el archivo adjunto 4520

Si son preguntas teóricas en condiciones académicas ideales, a partir de la condición que expresas de "en ausencia total de resistencia", es correcto . Sin embargo, si vas a hacer una medida real, una batería o cualquier fuente de tensión se modela con una fuente de tensión ideal y una impedancia interna que depende, en el caso de las baterías de su estado de carga, de la temperatura, estado de envejecimiento, etc,


Por ejemplo, para batería de litio:




Modelo real de impedancia de batería de litio




Para el equipo de medida de tensión, se aplica el mismo concepto, si hablas de un circuito académico ideal, su impedancia interna es 0. Pero si hablas de una medida en laboratorio, también tiene impedancia interna que afecta a la medida.

La segunda duda es, si hago la medición entre dos puntos cualesquiera del cable, sin resistencias que debería medir? 0V?

Ver el archivo adjunto 4523


Si hago matemáticas siguiendo la ley de Ohm cuando la resistencia es 0, el voltaje también es 0, no? Porque? Este punto de que el voltaje pueda ser 0 aún conectandose a polos opuestos de una pila es algo que no logro a entender.

Aunque conectes a polos opuestos, recuerda que el circuito real es:


Si la resistencia RL sobre la que haces la medida es cero, toda la caída de tensión se produce en la impedancia interna de la batería Ri. Por lo tanto va a medir cero en el voltímetro UL=0

 

[2j_]

Para terminar:
despreciando la resistencia muy pequeña en serie del cable y la resistencia muy alta en paralelo del voltímetro
UL=RL*I=0*I=0
Unl+Ri*I+UL=0
Unl+Ri*I=0

En realidad, estás midiendo con el voltímetro en en el mismo polo, no en polos opuestos cuando RL=0

 

[Coitocircuito]

Es incierto que en una pila de 9V, cuando se cortocircuita, no se lea tensión con un voltímetro; ya que si se pone en la escala de mV lo va hacer. Esto es debido a la resistencia interna de la pila (en el caso de las alcalinas 1,65 Ω de promedio) por lo cual, al hacer el puente, no se descarga de inmediato. Lo que sucede es que tal medida resulta difícilmente legible debido a que si se hace con un voltímetro digital es mas rápida la descarga paulatina que el muestreo de la pantalla del medidor

En el segundo caso no hay medición posible por el mero hecho de estar cortocircuitando las puntas de medida: Tan sencillo como eso

 

[angabar]

Wow madre mía, cuanta información, mil gracias por las aclaraciones! Me habéis ayudado mucho!

Una pregunta @Múrtiga tienes algún libro sobre Electrotecnia que me puedas recomendar?

Muchas gracias!