Salto diferencial cada dos o tres días

Luciano50

Nuevo miembro
LLevamos un mes que cada dos o tres días salta el diferencial .Hasta hora , no se si es coincidencia , ha ocurrido siempre de noche (entre las 23 horas y las seis de la madrugada)
LLamaría a un electricista, pero pienso que esto es un problema que necesita tiempo e ir descartando algunas conexiones para ver si acertamos .
Hemos descartado la caldera de gas, y un motor exterior para una piscina desmontable, . . . (Las desconectamos y si salta el diferencial suponemos que no son el problema)
Tenemos dos neveras, una MIele que tiene 32 años y que la tenemos conectada en el garaje
Pensamos que podría ser esa nevera y para comprobarlo hemos comprado un enchufe para protección contra descargas GUTREISE FI PERSONEN, que acabamos de colocar
Teniamos un diferencial rearmable que lo hemos quitado porque en los tres intentos que efectuaba no conseguia rearmar.
Podeis aconsejarme, como se ve , no tengo ni idea de estos problemas pero agradecería que alguien me indicase que tengo un concepto equivocado o descartando aparatos puedo llegar a ver de donde viene el problema.
Insisto que estas 9 o 10 veces que ha saltado el diferencial ha sido de noche., por ello pienso que el alumbrado interno de casa queda descartado
Alberto
 

PcFex

Miembro activo
Lo suyo, es que un electricista serio, hiciese una medición de aislamiento con una maquina como esta.

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Pero entiendo tu preocupación, por lo que se ve por ahí
podrías seguir investigando, sin descartar las regletas múltiples, muy propensas a fallos de aislamiento y si todo falla, llama al eléctrico.
 

Luciano50

Nuevo miembro
Estoy esperando pasar estas fiestas para vaciar la nevera (tiene 32 años) que tenemos en el garaje y poder descartarla o confirmar que es la causante del incidente.
Estos días voy a intentar descartar unas luces crepusculares exteriores, desconectándolas Poco a poco, con paciencia
El problema es que el salto de diferencial es por un problema concreto en un segundo concreto. Una vez nos damos cuenta, sin problema activamos el diferencial. . . . . hasta la próxima
Una vez descartemos unos cuantos componentes de la casa, de no averiguarlo, llamaremos a un electricista que sea solvente y preparado
Gracias
 

Coitocircuito

Miembro Plata
Electricistas que se quieran embarcar en ese tipo de averías no suelen abundar y, en todo caso, te pueden arruinar. Como pudiste constatar la "solución" del diferencial rearmable no fue buena idea

Para localizarla hacen falta aparatos: el medidor de aislamiento que te comentó PcFEX y una pinza amperimétrica medidora de corriente de fuga (si tienes sectorizados todos los consumos según el reglamento actual es bastante efectiva)


Con ella puedes detectar puntualmente qué corriente de fuga hay en cada circuito (cortas todo y vas conectando uno por uno) Que sepas que las corrientes de defecto se van sumando: o sea que puede ser la suma de varios aparatos quien provoque el disparo (y medidos unitariamente estar todos bien)

El enchufe que has comprado es buena cosa (en el supuesto que sea cierto que dispara con 10 mA) PERO que tengas en cuenta que si la nevera "vieja" es de buen calidad (que con esa marca lo es) puede tener desescarche automático por resistencias y, de ser así, coincidir el desescarche en las horas aludidas y ser una de estas resistencias la que esté provocando la derivación

Otro punto en el que debes incidir es preguntar al vecindario si tienen el mismo problema, ya que la avería pudiera ser externa
 

Luciano50

Nuevo miembro
Gracias, por los comentarios que recibo voy tomando nota
Nuestra intención es pasadas fiestas llamar a un electricista solvente.
Ahora , de una manera domestica y sin conocimientos, procuramos ir descartando elementos electricos del hogar para ver si pillamos uno que falle.
Lo hacemos desconectando algún aparato (caldera, luz exterior, aparato de aire . . . . ) hasta que a los dos o tres días salta el diferencial y descartamos como posible causa a esos aparatos
La instalación electrica es de una casa de hace 33 años , que hasta ahora ha funcionado bastante bien , con la instalación básica que se hacia en esa epoca
 

Luciano50

Nuevo miembro
En mi cuadro eléctrico hay un interruptor general (magnetotérmico) un interruptor diferencial y 5 PIAs
El interruptor que salta es el diferencial
 

AMJ

Miembro
Madre mía...

Hola Luciano50, ¿porqué no pruebas a cambiar el diferencial?, prueba y dime por aquí que es lo que sucede.

Saludos.
 

Maese

Nuevo miembro
Hola y Felices Fiestas. Mi opinión es que dado que sólo ocurre durante la noche si pudiera ser provocado por sobretensiones temporales: donde resides hay mucho alumbrado público? Con lo cual instalaría un sobretensiones transitoria tipo 2 ó 3. También y dado que dispones de otro diferencial, dividir los circuitos entre los dos diferenciales. Además de repartir fugas, acotarías defecto en caso de disparo.
Otra posible solución, instalar un diferencial inmunizado tipo f, por ejemplo, sin dejar de dividir la instalación entre dos diferenciales o tres.
Gracias.
 

Coitocircuito

Miembro Plata
Hola y Felices Fiestas. Mi opinión es que dado que sólo ocurre durante la noche si pudiera ser provocado por sobretensiones temporales: donde resides hay mucho alumbrado público? Con lo cual instalaría un sobretensiones transitoria tipo 2 ó 3. También y dado que dispones de otro diferencial, dividir los circuitos entre los dos diferenciales. Además de repartir fugas, acotarías defecto en caso de disparo.
Otra posible solución, instalar un diferencial inmunizado tipo f, por ejemplo, sin dejar de dividir la instalación entre dos diferenciales o tres.
Gracias.
Hola

Decía anteriormente que un electricista aventajado "te puede arruinar" y tal parece el caso

De la misma forma que a uno cuando le duele la cabeza se le empieza a mirar a ver si le aprieta el gorro de dormir, antes de hacerle una trepanación, lo mismo se hace con los diferenciales: se debe descartar que sea cosa de la propia instalación y, de no ser así, y tras confrontar que los vecinos no tienen el mismo problema (como se aconsejó) , ya se recurre a otros procedimientos

En cuanto al F decir que cuesta 5 veces mas que el AC, y que su resultado puede ser similar al rearmable; que dicho sea de paso NO SOLUCIONAN NADA

El dividir la instalación en 2 o 3 diferenciales para localizar una avería suena a cachondeo, habiendo aparatos de medida que lo comprueban en un pis pas

Si digo que suena a cachondeo es porque los diferenciales "son simpáticos entre ellos" De tener varios en paralelo pueden provocar un efecto que no te esperas

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Saludos
 

AMJ

Miembro
Madre tuya...

TORPE DE COJONES

Dice haber quitado el rearmable: de no haber colocado otro no estaría ante tal tesitura
Pero aunque lo cambie, puede ser que el que ha puesto sea reutilizado o simplemente esté averiado, lo que pasa que para saber esto se debe haber cambiado muuuuuuuuuchos diferenciales, lo cual parece ser, no es tu caso, no obstante, vamos a esperar que vuelva Luciano50 y comente algo.

Saludos.
 

Luciano50

Nuevo miembro
1-General Macnetotérmico
2-Diferencial
3-Lavadora
4-Lavavajillas
5-Cocina/Horno
6-Enchufes
7-Alumbrado
Esta es la instalación que tenemos
El que salta es el número 2 (diferencial) , los otros del 3 al 7 NO SALTAN
Tenemos dos neveras , una en la cocina y la otra que tiene 32 años conectada a un enchufe del garaje , a esta le hemos puesto un enchufe para protección contra descargas GUTREISE FI PERSONEN . Lo hemos puesto hace dos día , a ver que pasa
En resumen esta es nuestra instalación
Estamos viviendo en esta casa , con esta instalación, hace 32 años
El problema ha surgido este mes y medio
El actual diferencial es nuevo
Tal como dije, lo cambiamos por uno que teniamos rearmable que en este caso no funcionaba ya que agotaba los tres rearmes sin llegar a neutralizar
 

Adjuntos

  • cuadro1.jpg
    cuadro1.jpg
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Coitocircuito

Miembro Plata
Pero aunque lo cambie, puede ser que el que ha puesto sea reutilizado o simplemente esté averiado, lo que pasa que para saber esto se debe haber cambiado muuuuuuuuuchos diferenciales, lo cual parece ser, no es tu caso, no obstante, vamos a esperar que vuelva Luciano50 y comente algo.

Saludos.

No pensaba contestarte ya que a mi los sinvergüenzas me caen mal de cojones; pero que sepas que cuando tu aún "andabas subiendo mocos al desván" ya había colocado yo 1000 (mil) interruptores diferenciales de una tacada. No sólo eso, sino que ya llevaba AÑOS manteniéndolos, Y oye tu, entre tanto diferencial (TODOS de marca SIEMENS) NO SE AVERIÓ NINGUNO (por supuesto que tras esa tacada inicial instalé miles de ellos mas-50 años cotizados a la SS dan para mucho-)

El planteamiento de colocar el tercer diferencial, o sospechar que uno reutilizado "pudiera estar mal", es mas infantil que el cuento de Caperucita la roja. Qué tu vengas con esas milongas ya da idea del personaje que eres y lo que entiendes de diferenciales

Para un personajillo como tu es dificil que entienda estos conceptos y/o llegue asimilarlos

Se trata del MTBF " Mean Time Between Failures" Y del MTTF " Mean Time To Failure"
El primero no tiene cabida ante un interruptor de este tipo ya que después de ocurrido el fallo del aparato es sustituido y no se repara
El segundo mide el tiempo medio entre fallos partiendo de la base que el interruptor no se repara. En el caso de MERLIN GERIN (Actual Schneider) la tasa es superior a los 100 años.

Nada tiene que ver ese valor con la endurancia, que es otra cosa. Como "experto" que dices ser en el tema sabrás la que es

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PcFex

Miembro activo
1-General Macnetotérmico
2-Diferencial
3-Lavadora
4-Lavavajillas
5-Cocina/Horno
6-Enchufes
7-Alumbrado
Esta es la instalación que tenemos
El que salta es el número 2 (diferencial) , los otros del 3 al 7 NO SALTAN
Tenemos dos neveras , una en la cocina y la otra que tiene 32 años conectada a un enchufe del garaje , a esta le hemos puesto un enchufe para protección contra descargas GUTREISE FI PERSONEN . Lo hemos puesto hace dos día , a ver que pasa
En resumen esta es nuestra instalación
Estamos viviendo en esta casa , con esta instalación, hace 32 años
El problema ha surgido este mes y medio
El actual diferencial es nuevo
Tal como dije, lo cambiamos por uno que teniamos rearmable que en este caso no funcionaba ya que agotaba los tres rearmes sin llegar a neutralizar

Bueno, aunque el cuadro...

cuadro-mal.png


deja mucho que desear, lo bueno es que tienes automáticos que cortan los dos polos y puedes acotar la avería.
Te puse lo que es cada cosa y cambie de posición la cocina y horno y enchufes y puse los amperios correctos de lo que tiene que ser los automáticos en los que no están bien.

quizás llegue un dia, que alguien monte los cuadros eléctricos en condiciones.

varias-imagenes-2.png
 

AMJ

Miembro
No pensaba contestarte ya que a mi los sinvergüenzas me caen mal de cojones; pero que sepas que cuando tu aún "andabas subiendo mocos al desván" ya había colocado yo 1000 (mil) interruptores diferenciales de una tacada. No sólo eso, sino que ya llevaba AÑOS manteniéndolos, Y oye tu, entre tanto diferencial (TODOS de marca SIEMENS) NO SE AVERIÓ NINGUNO (por supuesto que tras esa tacada inicial instalé miles de ellos mas-50 años cotizados a la SS dan para mucho-)

El planteamiento de colocar el tercer diferencial, o sospechar que uno reutilizado "pudiera estar mal", es mas infantil que el cuento de Caperucita la roja. Qué tu vengas con esas milongas ya da idea del personaje que eres y lo que entiendes de diferenciales

Para un personajillo como tu es dificil que entienda estos conceptos y/o llegue asimilarlos

Se trata del MTBF " Mean Time Between Failures" Y del MTTF " Mean Time To Failure"
El primero no tiene cabida ante un interruptor de este tipo ya que después de ocurrido el fallo del aparato es sustituido y no se repara
El segundo mide el tiempo medio entre fallos partiendo de la base que el interruptor no se repara. En el caso de MERLIN GERIN (Actual Schneider) la tasa es superior a los 100 años.

Nada tiene que ver ese valor con la endurancia, que es otra cosa. Como "experto" que dices ser en el tema sabrás la que es

Ver el archivo adjunto 4671
Coito, pareces un crío de 2 años, ¿nunca viste un diferencial averiado?, entonces, ¿porqué pone en el botón de prueba que se pulse cada mes?, eres un ignorante total, no ya de diferenciales, sino de electricidad en general.

Madre mía.
 

Coitocircuito

Miembro Plata
Coito, pareces un crío de 2 años, ¿nunca viste un diferencial averiado?, entonces, ¿porqué pone en el botón de prueba que se pulse cada mes?, eres un ignorante total, no ya de diferenciales, sino de electricidad en general.

Madre mía.

Pues ya que lo preguntas, tras haber instalado MILES de ellos, he visto mal los siguientes

> 1 Siemens de 63 A (causa: haberlo desarmando un manitas, no dejar bien puestos los flexibles, y armar un corto entre las 3 fases a 220 V
> 1 MG de 40 A cuya avería fue causada por un exceso de torque en una de sus conexiones de entrada
> 1 EGA de 100 A que ardió por llevarlo al límite de esa corriente y no tener los preceptivos fusibles ó automáticos aguas arriba

Del resto que, aparentemente, no rearmaban lo hicieron tras "dejarlos enfriar" ya que cuando un ID no rearma la causa mas probable es por estar cegado por componente continua

Y para de contar

Eso sí, visto cientos de ellos que, "cuando los metes a la máquina" las lecturas de corrientes y tiempos de disparo son disímeles con lo que debieran ser sus parámetros. Pero nada mas meterles el primer meneo se comportan como se espera de ellos

El botón de test, como su propio nombre indica, es para comprobar la cadena cinemática de disparo Si un ID dispara "porque debe" (como es el caso del de "segunda mano") es que dicho mecanismo funciona como un reloj de sol

Otro si : Quedaste con la boca abierta (y el culo apretado)con la información de MG

No ando por aquí para debatir con sinvergüenzas y menos con quien entró en este foro practicando en infantil bullying y en su devenir en mobbing . Quien pone en práctica esto último es que fue experto en lo primero.

Lo de acosar, tratar de humillar, difundir rumores falsos y apoyarse en terceros (como has hecho) para tratar de lograrlo solo tiene cabida en mentes mezquinas que no logran encontrar su sitio en esta sociedad.

Da la impresión que, cuando inventaron esas palabras, estaban pensando en ti

Debe ser frustrante que, tras de mas de 40 mensajes NADIE haya entrado a hacerte un comentario
 

Coitocircuito

Miembro Plata
Lo que debe ser frustrante es escribir un post en un foro sobre diferenciales en nochebuena a las 00:30, muy triste.

Comentarios no, pero consultas técnicas acabo de responder 37.

Saludos.

Solo a un personaje infantiloide le preocupa la hora en que se escriben los post (claro está que cuando no hay mimbres para rebatir lo escrito no queda mas remedio que salir por peteneras)

Y si te refieres a lo "sacro" de tal noche decirte que solo a mentes infantiles se les ocurre creer en... (hasta aquí puedo leer)

Con respecto a las consultas técnicas vuelve a revisar el correo: me parece que te quedaste corto, te falta un 0...

Doy por finalizado tal diálogo de besugos : ni me aportas nada ni aportas nada al foro, a excepción de tus payasadas
 

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