Buenas tardes antes de nada. Saludar al foro ya que es mi primer mensaje, y se agradece siempre que personas, de manera altruista ayuden o asesoren a otras, en pos de enseñar y de orientar. Tengo una duda que me gustaría que me ayudaseis a resolver: en una casa de pueblo con 2 plantas hay 2 cuadros eléctricos, aunque pertenecen a la misma instalación, al mismo contador que da servicio. Cada planta en su cuadro tiene un ICP, un diferencial de 40A 0.03A, 1 magnetotérmico de 20A, otro de 15A y otro de 10A. De la acometida, es decir, del contador, viene la línea y antes de dar servicio a estos dos cuadros hay otro diferencial de 40A, 0.03A. Me pregunto si es necesario ese diferencial, protegiendo más aún la instalación, o por el contrario sobra. Si bien es cierto, no sé si por picos o por alguna fuga o por algún corto (desconozco la causa), en alguna ocasión salta, (ocurre a lo mejor 1 vez cada mes o cada 2 meses) y hay que rearmarlo. Una persona hace tiempo, me comentó que ese diferencial que reparte a los cuadros de cada piso y por ende a los diferenciales de 40A y 0.03A, debería de ser de 0.003A para proteger la instalación, pero realmente no estoy seguro de nada en este aspecto pues no tengo los conocimientos que se han de tener para dar respuesta a esto. ¿Conviene quitar ese diferencial que a veces salta?, ¿conviene cambiarlo por uno de 0.003A?, ¿están más que protegidas las instalaciones?. Gracias de antemano por vuestras respuestas
Tengo instalados 3 diferenciales
- Autor monikin
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Coitocircuito
Miembro Plata
Hola
> No se trata de proteger mas o menos la instalación sino que TODA la instalación, a partir del IGA, esté protegida contra contactos indirectos, es decir por un interruptor diferencial (ID)
> Al haber 2 cuadros las líneas que los alimentan tienen que tener esa protección en origen
> Claro está que al hacer esto la posibilidad de que dispare el ID aguas arriba es grande, aunque la posible derivación esté en uno de los cuadros secundarios. Por tanto lo que se necesita es un ID selectivo, que tenga contemplada la selectividad amperimétrica (mas amperios) y la cronométrica (tiempo de retardo)
> Como ves en este esquema viene ese supuesto
( Ese tipo de diferenciales, S, suelen ser caros)
Si te dispara el ID en cabecera es debido a estar leyendo la suma de las fugas que hay a su salida. Si en una de las viviendas hay una derivación de 20 mA, p.e. su ID no dispara (aunque pudiera hacerlo, ya que lo de los 30 mA es "aproximado") PERO si tienes una derivación similar en la otra vivienda se suman, con lo cual al ID de cabecera le sobrepasa la corriente de umbral de disparo
Referente a este párrafo decirte que estás en un error
¿conviene cambiarlo por uno de 0.003A?,
0,03A = 30 mA (Alta sensibilidad)
0,3 A = 300 mA (Baja sensibilidad)
Del valor que citas, 3 mA no hay ID´s
Si se diera el caso que hubiera consumos, antes de las 2 ramas de cada vivienda, no podrías utilizar ese esquema
Saludos
> No se trata de proteger mas o menos la instalación sino que TODA la instalación, a partir del IGA, esté protegida contra contactos indirectos, es decir por un interruptor diferencial (ID)
> Al haber 2 cuadros las líneas que los alimentan tienen que tener esa protección en origen
> Claro está que al hacer esto la posibilidad de que dispare el ID aguas arriba es grande, aunque la posible derivación esté en uno de los cuadros secundarios. Por tanto lo que se necesita es un ID selectivo, que tenga contemplada la selectividad amperimétrica (mas amperios) y la cronométrica (tiempo de retardo)
> Como ves en este esquema viene ese supuesto
( Ese tipo de diferenciales, S, suelen ser caros)
Si te dispara el ID en cabecera es debido a estar leyendo la suma de las fugas que hay a su salida. Si en una de las viviendas hay una derivación de 20 mA, p.e. su ID no dispara (aunque pudiera hacerlo, ya que lo de los 30 mA es "aproximado") PERO si tienes una derivación similar en la otra vivienda se suman, con lo cual al ID de cabecera le sobrepasa la corriente de umbral de disparo
Referente a este párrafo decirte que estás en un error
¿conviene cambiarlo por uno de 0.003A?,
0,03A = 30 mA (Alta sensibilidad)
0,3 A = 300 mA (Baja sensibilidad)
Del valor que citas, 3 mA no hay ID´s
Si se diera el caso que hubiera consumos, antes de las 2 ramas de cada vivienda, no podrías utilizar ese esquema
Saludos
Gracias por tu respuesta. Comentarte que que quería decir 0,3 A = 300 mA (Baja sensibilidad). Para un neófito, entiendo que la instalación del diferencial de 40A, 300 mA antes de los dos diferenciales de 40A, 30mA no está demás, según observo en el esquema. Además, no saltará con la suma de fugas (por ejemplo 20+20) ya que es de 300 mA. Por supuesto no hay ningún consumo entre contador y este diferencial, la línea es directa. Ya puesto, ¿convendría que fuese rearmable?.
Gracias
Coitocircuito
Miembro Plata
Ti te fijas en el esquema tiene que ser S
Como se dice vulgarmente "para gustos colores y para tetas sujetadores". Aunque la guía de interpretación del REBT considera el colocar ID´s rearmables yo, personalmente, nunca lo haría
El ID siempre dispara por algún motivo, el cual hay que localizar. Si se trata de disparos provenientes aguas arriba del propio ID (condiciones atmosféricas p.e.) de poco sirve colocar un rearmable ya que tras un tercer intento de rearme se bloquea
Eso sí, también existen ID´s con intentos ilimitados de rearme, pero no es lo usual
Como apunto es una opción personal. Yo el tema de la vivienda no lo trabajo, pero a nivel industrial nunca se me dio el caso de no poder resolver disparos intempestivos de ID`s
Ahora bien, yo tengo amplia experiencia sobre estos aparatos (he colocado y mantenido miles de ellos-solo en una de las fábricas en las que trabajé coloqué de una tacada 1000 ID´s, tanto en trifásico como en monofásico; los cuales tenía todos "censados" y se les hacía la prueba de disparo mensualmente, prueba que se documentaba en papel-) y puedo adoptar la medida de no colocar rearmables. Por ello no descarto que quien no tenga experiencia recurra a ellos
Última edición:
Buenas, ¿este diferencial podría valer?. Gracias
https://www.legrand.es/productos/in...x3-2p-230v-40a-tipo-ac-300ma-2-modulos-411525
https://www.legrand.es/productos/in...x3-2p-230v-40a-tipo-ac-300ma-2-modulos-411525
Coitocircuito
Miembro Plata
No es selectivo y es el mas básico de la gama.
Coitocircuito
Miembro Plata
Diferencial Superinmunizado 2Polos 40A SCHNEIDER - Mercantil Eléctrico
Diferencial Superinmunizado Selectivo 2 Polos Corriente Nominal 40A 300mA iID SCHNEIDER ELECTRIC. Con indicador de disparo montaje fijo sobre carril DIN. Material eléctrico online con amplio catálogo de diferenciales superinmunizados
www.mercantilelectrico.com
Coitocircuito
Miembro Plata
> El ID de mi enlace es clase A; el chino es clase AC
> El ID de mi enlace tiene marcado CE, obligatorio para venta en la UE
> El ID de tú enlace tiene también marcado CE PERO no me queda claro si es de la Comunidad Europea o es de CHINA EXPORT
bedoit.es
> El ID de mi enlace tiene marcado CE, obligatorio para venta en la UE
> El ID de tú enlace tiene también marcado CE PERO no me queda claro si es de la Comunidad Europea o es de CHINA EXPORT
Marcado CE: ¿Qué es y cómo se comprueba? Diferencia con China Export
Marcado CE informa al consumidor que el bien cumple con la legislación acorde a su sector, pero... ¿Sabes distinguirlo del China Export?
bedoit.es
Te agradezco todas las explicaciones, ya que me sirven para aprender sobre algo que desconozco y para tener una orientación profesional en este tema.> El ID de mi enlace es clase A; el chino es clase AC
Ver el archivo adjunto 4305
> El ID de mi enlace tiene marcado CE, obligatorio para venta en la UE
> El ID de tú enlace tiene también marcado CE PERO no me queda claro si es de la Comunidad Europea o es de CHINA EXPORT
Marcado CE: ¿Qué es y cómo se comprueba? Diferencia con China Export
Marcado CE informa al consumidor que el bien cumple con la legislación acorde a su sector, pero... ¿Sabes distinguirlo del China Export?
Coitocircuito
Miembro Plata
> El ID que colgaste sí parece ser selectivo (según sus indicaciones) pero en temas de protecciones nunca se debe ir a material barato, de funcionamiento incierto y del que no se sabe su calidad
> Cierto es que una inmensa mayoría de todo ese material está fabricado en china PERO cuando esto lo hace una empresa de afamado nombre debe cumplir unos estándares de calidad y pasar pruebas en sus laboratorios. Por tanto existe un riguroso control
> A nivel industrial nunca se trabaja con esas marcas desconocidas, ni tampoco con las que están en el escalón 2. No quiere decir ello que "no te la metan" cuando compres una máquina o subcontrates una instalación. Para evitar eso se suele exigir que se instalen sólo determinadas marcas. Aún así aún te la pueden colar, como es en el caso de los rodamientos que ni el propio fabricante es capaz de distinguir cual es el suyo o la copia...
> La conclusión es que si quieres tener un ID en cabecera, que no se vea afectado por disparos intempestivos de los circuitos que están aguas abajo de él, tiene que ser de la suficiente calidad contrastada. Como apunté desde el principio baratos no son
Gracias seguimos aprendiendo. ¿La diferencia entre que sea A y AC, en qué reside?. Supongo que tendrá unas características más adecuadas, lpero me gustaría saber.
Por otro lado, leyendo algunas características sobre los diferenciales, que puedo jurar que hasta ahora desconocía todo esto, he visto que hay unos modelos que son hpi, ¿estos serían más adecuados, cara a tener una instalación más protegida y por supuesto de salvaguarda para las personas, sustituyendo estos por los viejos que hay en cada planta?. Los que hay deben de ser de los 90, ya con unos años. También he vistos otros con la identificación F-Si, por lo que no sé cuales son más adecuados
Gracias
Por otro lado, leyendo algunas características sobre los diferenciales, que puedo jurar que hasta ahora desconocía todo esto, he visto que hay unos modelos que son hpi, ¿estos serían más adecuados, cara a tener una instalación más protegida y por supuesto de salvaguarda para las personas, sustituyendo estos por los viejos que hay en cada planta?. Los que hay deben de ser de los 90, ya con unos años. También he vistos otros con la identificación F-Si, por lo que no sé cuales son más adecuados
Gracias
Última edición:
Coitocircuito
Miembro Plata
Te adjunto un privado. Se accede a él en el sobre que hay arriba a la derecha
@ monikin
Otra opción sin usar diferenciales en serie es mover los diferenciales de los subcuadros al cuadro principal,
la itc-bt 25 permite que no exista un diferencial general mientras todos los circuitos estén protegidos
Si tienes equipos con fuentes electrónicas (vitro, aire acondicionado, luces led, ordenadores, ) es mejor poner diferenciales tipo F o A que filtran mejor y no dan falsos fallos
Otra opción sin usar diferenciales en serie es mover los diferenciales de los subcuadros al cuadro principal,
la itc-bt 25 permite que no exista un diferencial general mientras todos los circuitos estén protegidos
Si tienes equipos con fuentes electrónicas (vitro, aire acondicionado, luces led, ordenadores, ) es mejor poner diferenciales tipo F o A que filtran mejor y no dan falsos fallos
Última edición:
Coitocircuito
Miembro Plata
No parece muy acertada la idea de mover los ID de los pisos a la planta baja. Mas que nada porque, cuando dispare el ID por las noches, a ver qué luz utilizas para rearmarlo 
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